BLOGBUS

Jabolek

Dlatego też uważam, iż ciągniecie 101 pod Cmentarz nie jest niezbędne Wink

. Zgadzam się z Jachimem Razz

Jabolek

Trzeba sobie zadać zasadnicze pytanie czy taka linia jest niezbędna, bo wg mnie nie Wink

. Wyliczane gdzieś było ile już linii do metra ma bródno, poza tym na święta cmentarne i tak komunikacja w rejonach cmentarzy jest dokarmiona jak się da Razz

.

Tak więc tu jestem jednak na nie, zwłaszcza wątpliwe wydaje mi się pchanie tego tworu przez modlińską i tarchomin w myśl zasady "nowy most to trza coś puścić".

gerfild tygrys

184 na trasie:TARCHOMIN -Świętosławskiego- Świderska - Ćmielowska - Światowida - Myśliborska - Most Marii Skłodowskiej-Curii - Nocznickiego - Kasprowicza -....................-Powstańców Śląskich - Dźwigowa - Globusowa - Chrobrego - Kleszczowa - Łopuszańska - Hynka - Sasanki - Marynarska - Al.Wilanowska - Al.Lotników - Wałbrzyska - Nowoursynowska - Dolina Służewiecka - Bonifacego - Powsińska - SADYBA.
189 NA TRASIE: SADYBA - Powsińska - Al.Becka - Bora-Komorowskiego - Fieldorfa - Zamieniecka - Grochowska - Zamojskiego - Targowa - Kłopotowskiego( powrót:Okrzeji) -Jagiellońska - Starzyńskiego - Modlińska - Światowida - Świętosławskiego - TARCHOMIN

509 na trasie: BUKÓW/NOWODWORY- Światowida - ...........- Kijowska - DWORZEC WSCHODNI/KIJOWSKA/ przejęcie trasy po 516 i kasacja 302(BUKÓW - WSCHODNI to wariat w D.P, NOWODWORY - WSCHODNI to wariant w D.Ś)
516 - KASACJA wchłonięte przez 509, przystanki jak obecnie (509).
E-4/E-6/E-8 - KASACJA i zasilenie taborem 184/189.
214 KASACJA
133 POWRÓT NA STARĄ TRASĘ
304->104
152 na trasie :BRZEZINY- Białołęcka - Cieslewskich - ...........- TARCHOMIN. (wykropkowane miejsca oznaczają obecną trasę)

Jabolek

gerfild tygrys

gerfild tygrys

Rozbicie 184 na dwie linie
a) z <M> Młociny do Nowego Bemowa

b) ze Szczęśliwic (...)- swoją trasą skrócenie do Cm.Wolskiego, ewentualnie do Os.Górczewska (to już mniej istotne) Very Happy

Bez sensu robienie muchowozów i rozdrabnianie czegoś co nic nie da.

gerfild tygrys

"..............Po drugie- juz teraz na trasie OSG - Sadyba trudno o punktualność zwłaszcza w szczycie.................."

Tą relację zapewniłaby linia 194 na trasie :GOŁĄBKI-..............- POWSTAŃCÓW ŚLĄSKICH - CZŁUCHOWSKA - LAZUROWA - OSIEDLE GÓRCZEWSKA

Jabolek

Ale chyba nie do końca przeczytałeś moją argumentacje, pal licho numer

Napisałem że w kręgosłupie na trasie OSG- SADYBA trudno o punktualność. Tymczasem ty wyciągasz takiego potwora aż na tarchomin- logiczne że taka trasa wpłynie jeszcze gorzej na punktualność linii. Poza tym skąd weźmiesz brygady na TAKĄ linie, zważając na to że juz na trasie OSG-Sadyba liczba "numerków brygad" w szczycie sięga aż 039 a zapotrzebowanie jest jeszcze większe.
Przy przedłużeniu trasy ubijasz totalnie i tak średnią punktualność i skąd dobierzesz jeszcze wozy?
Pozatym słaby jest to argument że 184 i189 sie aż tak bardzo pokrywają- wszak kiedyś 189 na człuchowską wróci i wtedy pokrycie będzie wynosiło 3 przystanki (hale wola, synow pulku i cieplownie) Razz

POTWÓR na trasie Tarchomin - Sadyba przez Żoliborz, Bemowo, Wole, Włochy, Ochote i Mokotów to jest totalne przegięcie Very Happy

Włochy (bo tu mieszkam od urodzenia i dość dobre rozeznanie mam) miały do niedawna jednego stwora przez całe miasto - 127, które punktualne to było tylko w weekendy...

Co do Młocin i 723/731- z liniami strefowymi wygląda to tak że gdy nie ma konieczności typu remont itd objazd-- to ZTM nie moze zmieniać i ingerować w trasy- chyba że gmina sama o taką zmiane poprosi.

Sam prawy brzeg wisły- az takiego rozeznania jak w sprawie 189 nie mam, ale zdaję mi się że 509 powinno być projektem POD KTÓRY USTAWIA SIĘ CAŁĄ RESZTĘ komunikacji. Jak wiemy częstotliwość ma wielką, wykorzystanie też. Aż szkoda ciąć, tylko dla samego faktu zmiany...

powtorze kręgosłupów komunikacyjnych się nie łamie, bo przestaną być kręgosłupami, 189 dla Włoch jest absolutna podstawą komunikacji (pociągi obrabiają zupełnie inny rejon) a niezabieralność w szczycie nie jest niczym dziwnym, podobnie jak i stada [i to na trasie OSG-sadyba].
Nie mam rozeznania opiniotwórczego co do 509, ale nie bez przyczyny jest ona tak częstotliwa. Uważam że łamanie kluczowych linii dla danego rejonu nie ma sensu, bo to wokół nich powinno się budować resztę układu Razz

(tak jak np. na długim fragmencie 401 jest pomocnikiem dla 189, i much nie wozi).

====

A 184 i pociecie - na odcinku szczęśliwice - cm. wolski aż tak strasznie puste nie jest, jak wygląda później to nie mam zielonego pojęcia. Aczkolwiek logiczne jest że jak wypełnią PŚ torami to coś się ze 184 napewno stanie, i znając ZTM napewno to nie będzie wydłużenie trasy Razz

Jabolek

gerfild tygrys

" Poza tym skąd weźmiesz brygady na TAKĄ linie, zważając na to że juz na trasie OSG-Sadyba liczba "numerków brygad" w szczycie sięga aż 039 a zapotrzebowanie jest jeszcze większe."

E-4/E-6/E-8 - KASACJA i zasilenie taborem 184/189.

gerfild tygrys

194 dowozi do węzła "CIEPŁA OLA" a od tego przystanku i tak jedzie PUSTE. Są tramy 105/713.

Jabolek

Tak, to akurat prawda i dodatek. Ale zasadnicze pytanie: jaki jest cel zrujnowania linii-kręgosłupa dla kilku dzielnic jednocześnie (189) ? I stworzenia niepunktualnej i niekompatybilnej w żaden sposób linii? Jak zmiana dla zmiany to bez sensu, ja nie dostrzegam żadnego celu w tym posunięciu. Widze to tym mocniej, bo znam komunikacje na włochach Razz

.

Jak się ma cel i jak się ma takie coś do polityki przesiadek Razz

Piszesz o tramach w sytuacji 194- a co do twojego zreformowania 189/184 w takim razie: na PŚ są tramy (planowane w całej długości) potem są tramy pod MMłociny i na moście północnym także są tramy. Poza zrujnowaniem w miare dobrze wyglądającej komunikacji na włochach poprzez szereg zmian czynionych "na siłę" widze tu jednego wielkiego przerażająco niepunktualnego dubla z tramwajami Very Happy

. Jak dla mnie bezsens totalny...

Krzysztof

Ja popieram tygryska z tym 184 na Tarchomin

Jabolek

Wychodzi zerowe pojęcie o komunikacji na Włochach Razz

.
a) Na dźwigowej w szczycie i tak wszystko stoi
b) Brygad na 189 i tak jest b.dużo i i tak linia jest mało punktualna
c) Zrobienie linii w chorej relacji tarchomin-żoliborz-bemowo-włochy-ochota-mokotów jeszcze zmniejszy i tak mizerną punktualność (przypomne że na szlaku łopuszańska-dolina służewiecka) 189 jest tym bardziej punktualnym z dwóch stworów (401)

d) No i dochodzi jeszcze polityka przesiadek- jak macie zamiar skoordynować potwora przez 3/4 miasta z jakąkolwiek inną linią? Napomknę tylko że 189 już teraz nie jest "koordynowalne".

To tyle z suchych faktów, pomijając jakieś opinie,sympatie, lubości itd
===

Jak już wam się bardzo nudzi i chcecie koniecznie dłubać we włochowskiej komunikacji to
1. Pierwsze do zrobienia czegokolwiek jest 178
2. Potem bym myślał nad minimalnym skróceniem 517 od strony targówka (ale na teraz to nierealne)
A jeślijakakolwiek linia jest nie do ruszenia to właśnie 189 gdyż koronnym argumentem jest KRĘGOSŁUPÓW SIE NIE OSŁABIA bo przestają być kręgosłupami- 189 w obecnym kształcie to linia absolutnie kluczowa i to dla kilku dzielnic...

Mironi Komunikace Milenec

Dyskutowaliśmy co zlekwidować a co z korygować natomiast ZTM rozwiewa nasze koncepcje . Chyba tylko poruszane 121 trafiliśmy i ktoś kiedyś pisał że 503 jest nie doruszenia... INFO ZTM-u [link widoczny dla zalogowanych] Teraz będzie dyskusja...